龙芯首席科学家 几年内中国会出来十亿元量级的CPU企业(2)
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记者:有数据显示,在数据中心中处理与机器学习相关的计算占比是10%,但是这个10%有很大的变量和影响力,所以巨头们都不会放过。中国的自主芯片企业是因为在通用芯片市场都还吃不透、吃不饱,才没去碰这个市场,还是其他什么原因?如果我们现在不布局,等英特尔、英伟达等把新的体系建立起来,是不是又没有我们什么事了?
胡伟武:英特尔现在做是对的,因为它的通用芯片从2010年到2012年就触到了天花板,龙芯的通用芯片到2020年才会逼近天花板。就像人才的成长,英特尔已经大学毕业了,该读研究生了;龙芯高中刚毕业,所以不着急读研究生,先把大学读好。
目前信息产业的一个发展趋势是:以CPU和操作系统为代表的基础软硬件已趋于成熟,应用创新方兴未艾;过去主要在操作系统上用软件写应用,现在硅平台成为应用创新的重要平台。原来图形计算全是CPU干的,现在已经把GPU集成到CPU芯片中了;原来媒体解码的活也全是CPU干的,现在把VPU集成到CPU芯片中了。AI也一样,原来是通过CPU运行软件实现的,现在也要集成到CPU或GPU中。深度学习处理器DPU取代不了CPU,它只是CPU的一个“助手”。不能指望我们打造出一个AI时代的“英特尔”来,不会出现一个独立于计算机的叫智能机的东西,它只是在手机、PC机、服务器上实现智能化,不能说它取代了手机、PC、服务器。
龙芯首席科学家 几年内中国会出来十亿元量级的CPU企业
2020年能看到对方“后脑勺”
复杂系统迭代需要时间
记者:大家都对中国自主芯片寄予了厚望,很希望了解目前中国在通用芯片上与国外相比,有代次差别吗?现在发展到什么程度?
胡伟武:如果拿跑步来做比喻,原来我们是连他们的背影都看不到,现在能够清楚地看到了他们的身影,他在前面跑,我们在后面追。到2020年,我们基本上可以看见他们的后脑勺和头发了。这个差距不是说技术上的差距而是说体系上的差距、产业生态上的差距,当然技术上我们也有差距。
龙芯首席科学家 几年内中国会出来十亿元量级的CPU企业
改革开放40年,我们取得了很多成绩,在快速前进过程中有些比较难攻的“山头”,我们先绕过去,这些“山头”包括通用CPU、操作系统、高端工业控制、高端仪器、汽车发动机、飞机发动机等。现在发现这些未攻下的“山头”在后方作乱,成为巨大隐患。所以十八大以来我们坚持“问题导向”,就是要攻下这些“山头”。这些“山头”有一个特点,攻下它需要很长时间。为什么需要很长时间?因为影响它品质的因素非常多、非常复杂。复杂系统只能慢慢发展,随时间不断推进而不断演进。人们喜欢把一个系统分成很多子系统,彼此之间的关系比较清晰,但是大脑这样的复杂系统不是树状结构,而是网状结构,你可以打开一个猪的大脑,每一个沟沟坎坎都看得很清楚,但你不知道它在想什么。CPU也一样,模块之间的关系非常复杂,只能在产业化实践中逐步演进,进化过程中我们要迈过一些很难的门槛。
龙芯首席科学家 几年内中国会出来十亿元量级的CPU企业
我们现在已经过了从问题发散到问题收敛的第一轮。这是什么意思?比如龙芯CPU,如果不用就不会有问题,一开始用发现了100个问题,把它解决掉;再用发现了200个问题,又把它解决掉;之后再用发现了300个问题,越用问题越多。但只要再把这300个问题解决掉,再用可能只有30个问题,问题开始收敛。现在以龙芯为代表的自主CPU在大量的应用和试点中已经完成一轮问题收敛。对产业规律也有了较深刻的认识,知道产业生态怎么做了,很快就会进入一定规模的应用。再扩大应用范围,可能还会有1——2轮的从问题发散到问题收敛的过程。有这样两三轮,我们就不怕了。预计还有两三年,我们就能够看见英特尔的后脑勺了。
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